Con nuestra gratitud a Anne Guedes quien se tomó el tiempo para asistir a la audiencia así como preparar esta transcripción
El testimonio tal como ocurrió...
Documento Original (PDF): 13 septiembre 2013 – 10h00: David Trickey (DT): Es psicólogo. Fue contratado por los padres de Madeleine en relación a los gemelos. Fue a PDL para encontrarse con ellos, después mantuvo algunas conversaciones telefónicas con los McCann, pero solo dos encuentros (sin los gemelos).
1.-La abogada de la familia McCann, Isabel Duarte (ID), es la primera en preguntar al testigo.
ID dice que el tema ahora son los efectos, sobre los gemelos, por el libro y documental de Amaral.
ID: En su opinión profesional, ¿qué tiene que decir?
DT: dice que es especialista en trauma infantil. Ha trabajado con diez familias en casos que implicaban un secuestro. (nota de la autora: desafortunadamente nadie le preguntó qué tipo de secuestros). Vio a los gemelos algunas semanas después de la desaparición de Madeleine. Ellos preguntaban dónde estaba su hermana. El ayudó a contestar a esa pregunta. Dice que es fundamental para un niño creer que el mundo es un lugar seguro. Gracias a su edad, los gemelos estaban protegidos del libro.
Tiene dos preocupaciones: 1) cualquier cosa que afecte a los padres tendrá un impacto sobre los niños y 2) los gemelos tienen cada vez más acceso a los libros, etc. Añade que es fácil monitorizar a niños pequeños pero no a adolescentes. Teme que cuando los gemelos pudieran eventualmente leer el libro de Amaral harán preguntas a sus padres. Esto podría tener un enorme impacto sobre ellos.
Está preocupado de que los gemelos crean que el libro obstaculizó la posibilidad de encontrar a Madeleine, una creencia que podría conducir a la desesperación. En todos los otros casos en los que ha trabajado, los niños querían saber si se había hecho todo lo posible.
También está preocupado de que los amigos de los gemelos tengan acceso al libro de Amaral. Los niños lo llevan mejor si tienen apoyo social y si las familias de sus amigos también apoyan a sus padres. En cuanto a las preguntas, pueden responder diciendo que nadie sabe lo que ocurrió, pero ¿y si alguien sale diciendo que sí se sabe lo que le ocurrió a Madeleine?... ¿Y si hace mención al libro? Porque es un libro, tiene credibilidad añadida (nota de la autora: seguramente quiso decir escrito por una “autoridad”). En una situación semejante sería muy difícil para los gemelos negar lo que afirma el libro.
ID: ¿Qué hacen los padres en su vida diaria?
DT: Dice que su preocupación son los niños y que su mayor preocupación es el futuro.
ID: ¿Están los padres ansiosos por mantener a los gemelos alejados libro etc.?
DT: Dice que hubo ocasiones en las que tuvieron que controlar el acceso a internet.
ID: ¿Por qué dice usted que el libro tuvo credibilidad?
DT: Dice que es mucho más difícil, especialmente para un niño, descartar un libro escrito por un oficial de policía que expresa sus ideas.
ID: ¿Cuáles son los efectos sobre los niños?
DT: Dice que hay una diferencia entre el impacto de un libro y el impacto de artículos y noticias. Está preocupado porque el libro no sugiere sino que concluye.
ID: ¿Cuáles son las preocupaciones relativas a esta familia en particular?
DT: Dice que es difícil contestar. Los gemelos lo han hecho muy bien hasta ahora porque sus padres consiguieron protegerlos. Sin embargo se preocupa por el futuro, cuando los gemelos sean independientes. Es inevitable cierto grado de impacto. Es difícil predecir cual será. Cree que el libro deja un sentimiento de que el mundo no es seguro y que los padres de algún modo son peligrosos. Si averiguan que ese libro dañó la búsqueda de Madeleine, estarán enfadados o deprimidos.
2) Abogados de la Defensa
El abogado de TVI es un sustituto, no tiene preguntas.
a) Preguntas del abogado de Valentim de Carvalho (VC) (DVD producción/distribución)
VC: ¿Ha tenido usted acceso al libro a través de internet?
DT: dice que sí
VC: Entonces también ha tenido acceso a los comentarios sobre el libro através de la Red.
DT: dice que sí.
VC: El Sumario de la investigación fue difundido en los medios de comunicación, traducido al inglés y colgado en Internet. ¿Le preocupa esto?
DT: Dice que cualquier cosa, cualquier información que socave la confianza de los niños le preocupa.
VC: ¿Está preocupado por las transcripciones que hay en Internet?
DT: Dice que no sabe de que tratan y que no puede responder.
VC: ¿Qué ocurre si los hechos son similares a los que presenta el Sumario?
DT: Dice que el libro es una declaración clara y presenta una única conclusión.
VC: ¿Es la teoría de la muerte la única que le preocupa?
DT: Dice que no. El tema es la implicación de los padres.
VC pide permiso para leer un extracto del libro
Los resultados a que llegamos fueron los siguientes:
1. La menor Madeleine McCann murió en el apartamento 5A del Ocean Club, en Vila da Luz, la noche del 3 de mayo de 2007;
2. Que tuvo lugar la simulación de un rapto;
3. Kate Healy y Gerald McCann son sospechosos de la implicación en la ocultación del cadáver su hija;
4. La muerte podría haber sobrevenido como resultado de trágico accidente;
5. Existen indicios de negligencia en la guarda y custodia de los hijos.
DT: dice que la idea de que los padres no son capaces de mantener a sus hijos seguros es aterradora para los niños. Y después está el tema de los padres simulando un secuestro. Pero el problema es que eso no es una sugerencia sino una conclusión.
VC pide permiso para leer la Conclusión del Informe de la Investigación fechado el 10 de septiembre de 2007, que también está en Internet.
Isabel Duarte se opone a esta lectura, pero el juez desestima la petición, diciendo que está en Sumario hecho público (Volumen X, página 2.587-2.602)
Por todo lo expuesto resulta de los autos que:
A) La menor Madeleine McCann murió en el apartamento 5A del Ocean Club en Praia da Luz la noche del 3 de mayo de 2007.
B) Tuvo lugar la simulación de un rapto.
C) Con intención de imposibilitar la muerte de la menor antes de las 22h00, fue inventada una situación de vigilancia sobre los niños del matrimonio McCann mientras dormían.
D) Kate McCann y Gerald McCann están implicados en la ocultación del cadáver de su hija Madeleine McCann.
E) En este momento parece que no existen aun indicios sólidos de que la muerte de la menor no haya ocurrido con motivo de un trágico accidente.
F) Por lo averiguado hasta el momento todo indica que el matrimonio McCann, como autodefensa, no quiere hacer entrega de forma inmediata y voluntaria del cadáver, existiendo una fuerte probabilidad de que el mismo haya sido trasladado del lugar inicial de su disposición. Esta situación es susceptible de levantar preguntas en cuanto a las circunstancias en que ocurrió la muerte de la menor.
DT: dice que su preocupación es que el libro es más accesible y más fácil de leer. (Inciso: Lección aprendida)
b) Preguntas de los abogados de Guerra & Paz (GP)
GP: Confirma que DT solamente vio a los gemelos una vez en PDL, algunas semanas después de la desaparición de Madeleine. - ¿Qué hay sobre la memoria de un niño de 2 años? ¿Ese niño tendrá recuerdos?
DT: Contesta que la edad de los gemelos era más o menos el momento en el que se desarrolla la memoria de un niño.
GP: ¿Qué hay sobre los encuentros con los McCann?
DT: dice que el primer encuentro (en realidad su segunda intervención) fue requerida como apoyo para lo gemelos.
GP: ¿Mostraron los gemelos preocupación porque los dejaron solos mientras dormían?
DT: dice que él no es consciente de eso.
La abogada explica que esta era la razón por la que preguntó sobre la memoria.
GP: En relación al tema de la seguridad (ya que se espera que los padres protejan), ¿es posible que el hecho de que los hubieran dejado solos les produjera algún trauma?
DT: Hace una pausa, dice entonces que él no tiene pruebas de esto.
GP: ¿Estuvo tu intervención relacionada solamente con el secuestro?
DT: dice que su trabajo es minimizar el trauma y el impacto de un secuestro.
GP: ¿Cuál fue su intervención en relación al secuestro o desaparición?
DT: dice que habló de una desaparición: ¿dónde está Madeleine? No lo sabemos.
GP: ¿A qué edad fueron los gemelos al colegio?
DT: No lo sabe
GP: ¿Ha hablado sobre el tema de Internet con los padres?
DT: Dice que es consciente de que recientemente tuvieron que prohibir a los gemelos buscar información en la Red.
GP: Con el fin de cerciorarse de que se había hecho todo lo posible para encontrar a Madeleine, ¿No intentarán buscar información en Internet?
DT: dice que su preocupación es que el libro es de muy fácil acceso.
GP: ¿Deberíamos suponer que tarde o temprano los gemelos van a leer lo que se ha publicado en la Red?
DT: dice “posiblemente”.
GP: ¿A qué edad deberían hablarles los padres sobre el libro?
DT: Dice que tendrán que hacerlo antes de que los gemelos lo descubran por sí mismos. Los padres saben mejor que nadie cuándo tendrán que hablar sobre ello.
GP: Con las explicaciones de los padres ¿causará el libro un trauma a los gemelos?
DT: dice que es muy difícil de decir. Su trabajo es reducir el riesgo.
GP: ¿Qué ocurre si sienten que los padres les están ocultando el libro?
DT: hace una pausa, dice entonces que es difícil encontrar el momento adecuado.
GP: ¿Qué opción causará el menor daño a los gemelos? Que no encuentren el mejor momento ¿No es más serio?
DT: hace una pausa, dice entonces que es una cuestión difícil.
GP: Es incluso de conocimiento común en los medios que en los casos de niños desaparecidos existe una gran probabilidad de un secuestro parental. ¿Qué causa un mayor daño psicológico, que no te ayuden tus padres, acceso a Internet sin que los padres hayan hablado antes o el acceso habiendo hablado con los padres?
DT: dice que el conocimiento reduce el riesgo, pero que no lo elimina.
c) Preguntas de Santos Oliveira (SO), abogado de Amaral
SO: Observa que el trabajo de DT es con los padres y que no ha visto a los gemelos desde hace mucho tiempo. ¿No tienen ninguna idea los gemelos sobre lo que contiene el libro?
DT: dice que no lo sabe. Al ser pequeños es fácil protegerlos.
SO: ¿Entonces ahora no saben nada sobre el libro?
DT: No lo sabe
SO: ¿Tienen conocimiento de que sus padres fueron arguidos?
DT: No lo sabe. Nunca habló con ellos sobre eso.
SO: ¿Saben que se prohibió un libro y después fue autorizado de nuevo?
DT: No lo sabe.
SO: ¿Son sus preocupaciones proyecciones?
DT: dice que sí.
SO: Con su experiencia será posible reducir el efecto (del libro)?
DT: hace una pausa, dice entonces que el impacto es menor entre los 20-30 años de edad pero que de los 8 a los 18 se incrementa.
SO: comienza a preguntar por qué estaban los hijos de los McCann solos... pero la jueza anula la pregunta diciendo que está fuera de tema.
Ahora pregunta la jueza (María Emília de Melo e Castro) (MC)
MC: ¿Cuántos años tienen los gemelos?
DT: Dice que tienen 8 años.
© Traducción de Mercedes
Sin sorpresas: ni el psicólogo ni el abogado dan ningún dato, solo opiniones.
ResponderEliminarOpino yo.
Me ha dejado pallà la lectura del parrafo del livro y de las conclusiones apuntadas en el sumario policial :o ando espes@ o dice lo mismo !Y ya le vale à la Duarte impedir su lectura !! Me parece totalmente fuera de tiesto procesar à alguien pour haber dicho lo mismo que la investigacion policial .Lo que da la impresion aqui al leer es que hay gente que le molesta que las conclusiones se puedan "conocer" , claro seria mejor que nadie tuviese acceso y dejase seguir el circo de pueblo en pueblo .... Ahora se preocupan algunos de los gemelos y de lo que puedan "aprender" leyendo por ahi !! Pero si no leen el livro otra cosa leeran ! Muy inocentes hay que ser para pensar que nadie nunca va mostrarles algun articulo o el sumario o lo que sea ... Que los gemelos un dia tengan acceso a lo ocurrido no lo va a parar el hecho que que se le pidan un millon de euros a un hombre !! Este juicio es un sin sentido total !! @
ResponderEliminarBuenas tardes a tod@s!!
ResponderEliminarEfectivamente @, sorprende que hayan demandado a Amaral por decir EXACTAMENTE lo que consta en el sumario.
Por lo visto, y según el mantra inculcado a los testigos, es que el libro es más fácil de conseguir y más fácil de leer. No sé dónde porque en la Red es igual de fácil conseguir una cosas que la otra, y el sumario está destripado en su totalidad.
Realmente me gustaría saber qué opinarán los gemelos del documental de sus padres después de leer sus declaraciones oficiales.
Me gustaría saber cómo van a explicarles que se negaron a volver a Portugal para participar en una diligencia que la PJ consideraba fundamental para la investigación (y así consta en el sumario), esa reconstitución que nunca tuvo lugar.
Me gustaría qué van a opinar los gemelos cuando sepan que sus padres NUNCA han solicitado la reapertura del proceso, sabiendo que el hecho de aceptar realizar esa reconstitución es motivo suficiente para la reapertura.
Me gustaría saber qué van a opinar los gemelos cuando sepan la ingente cantidad de dinero que se han gastado en "detectives incopetentes" (según David Edgar él fue el primer profesional contratado).
Me gustaría saber tantas cosas...
dois cunhados e a mãe de Kate McCann, mas um problema pessoal da juíza obrigou a adiar a sessão. "São testemunhas que assim já não serão ouvidas pois vivem em Inglaterra", disse a advogada
ResponderEliminarA senhora juíza e as testemunhas que voltaram para as Ilhas com o Martin.
Como será a festa de amanhã e de depois de amanhã?
Estou como vocês, M&M, também gostaria de saber tudo isso....
Maria Mil
Me parecio entender que se demandaba a este hombre porque el livro "impidio" la busqueda ...esto tambien habria que explicarlo ...con todos los avistamientos que hubo ! antes y después ! ...me imagino que para afirmar algo asi tendran unas estadisticas firmes y fiables ; porque en caso contrario en que se basan para decir esto ? ...luego el livro tambien decia "mentiras" ...pero es que se lee lo mismo en el sumario policial. Entonces donde esta la mentira ? ...ahora se habla del impacto en los gemelos .Con toda la information ,sumario policial incluido que esta en la red ,no parece que el impacto del livro sea tan importante ...y cuantos ejemplares vendio ? y en cuantos paises ? ...Se le esta dando una importancia y relevancia al livro que no tiene !!! para qué ? para pedir un millon de euros ? La cantidad parece tan exagerada como las acusaciones que se le atribuyen al livro ...
ResponderEliminarYo puedo entender que esta familia este destrozada por l aperdida de un ser querido ,pero esto justifica destrozar la vida de otras personas ?? me parece un poco cruel ...@
Que van a perder el juicio está claro. Que no van a acreditar cuantitativamente ningún perjuicio objetivado también. Que no van a demostrar ningún daño moral a la familia mcquien, equilicuá. Entonces.....qué pintan todos ahí?
ResponderEliminarReme
LOL Reme! pintar lo que se dice pintar, no pintan nada, pero como no se llego a un acuerdo fuera del Tribunal, no les ha quedado mas remedio que ir a PT. Opino, que se llevaron todos un gran susto al saberlo y que no se esperaban la tozudez de GA.
ResponderEliminarTe cito @nonim@
"...me imagino que para afirmar algo asi tendran unas estadisticas firmes y fiables ; porque en caso contrario en que se basan para decir esto ? "
Pues de momento y según lo que leemos, cifras y estadísticas ninguna. Se basan en su propia opinión. En lo que creen y les parece. En lo que suponen y presuponen. En lo que saben y creen saber.
Yo me pregunto qué trauma les creara a los gemelos si alguno de sus compañeros de colegio les pregunta si sus genitales son perfectos... Porque ya sabemos todos, gracias al libro de Kate, su propia madre, que los de su hermana desaparecida si lo eran.
Trauma que podría ser mayor, si el compañero de colegio les pregunta en que estado deben estar ahora los genitales de M, después del paso del presunto pedofilo que Kate imagina de manera muy vivida acercándose a las partes intimas de su hija.
También querría saber si se traumatizaran si leen en el susodicho libro de Kate, que sus padres no podían mantener relaciones sexuales después de la "desaparición" o si alguien les pregunta si ya las han reanudado.
También me gustaría saber si los vengativos y violentos sentimientos de su madre hacia GA y la PJ confesados por su madre en ese libro y en varias otras ocasiones, cambiaran la imagen que tienen de ella. Viniendo de una auto-confesa ardiente católica, parecen como mínimo incongruentes.
Tantas otras cosas querría yo saber y que de seguro afectarían a los gemelos, que no voy a seguir. Ya hemos hablado y comentado a menudo sobre ellas.
Con 8 años los gemelos no encontraran el sumario en la red, pero con 18 seguro que si, y el sumario aparte del libro y opiniones contiene las conclusiones de los investigadores.Trauma es el que tienen que tener los gemelos cuando eran más pequeños y sus padres les decian que "un monstruo" se habia llevado a su hermana. Eso lo he leido YO y siempre me ha parecido denunciable, que unos padres "torturen" a unos niños tan pequeños, hablandoles del MONSTRUO que se llevó a Madeleine. Ya sabemos que la comprension de unos niños hacia un monstruo deleznable atemoriza y les hace perder seguridad.Un psicologo "de verdad" deberia analizar estos comportamientos.
ResponderEliminarMe ha gustado mucho lo de psicólogo "de verdad". Si hay una profesión en la que abundan los expertos de pacotilla, en mi opinión, esa es una de las que se lleva la palma. Hasta existen los que ya están condenados por la ley y que van por ahí de marisabidillas, sentando cátedra y dando ejemplo de lo que no son.
ResponderEliminarSin contar que siempre se puede encontrar otro psicólogo que diga exactamente lo contrario que el colega que acaba de hablar...
Yo también leí en su momento lo del "monstruo" al que el gemelo quería matar con su espada después de que sus padres le contaron que se había llevado a su hermana. Si eso es darles seguridad, que baje Dios (ese en él que nos dicen que creen) y nos lo asegure. Porque de otra manera, yo no me creo que sea la explicación adecuada para tranquilizarlos.
Aunque los gemelos pasen la adolescencia sin criticar la actitud de los padres y sus queridos amigos T7, cosa que dudo, ya veremos cuando se conviertan en padres ellos mismos lo que piensan de todo el grupo. Y con eso no me refiero para nada a lo que dice el libro de GA. Con lo que dijeron e hicieron ellos mismos es suficiente.
Esta es una historia con consecuencias que duraran generaciones. Cualquier psicólogo "de verdad" nos lo explicaría perfectamente.
Hola Mila!
ResponderEliminarCon placer os leo!
O sea que hoy no se sabe nada de lo que pasa, no periodistas?
Sera que mejor prefieren tenerlo calladito para que no se hagan olas negativas, tiene algo que ver con la investigacion actual de SY? Que novelon!
Besos
Luci
Hola Luci!
ResponderEliminarPues lo que se sabe, no es gracias a los periodistas. Ellos sabrán porque no se han llevado esta vez una cohorte desde Ukania.
Aunque si lo pensamos bien, entre que no se enteran ni patada del portugués, no saben de qué van las leyes de PT, las interpretaciones sui géneris que hacen de lo poco que comprenden, ciertas dosis de prejuicios y la linea editorial trazada por sus papiros, pues me parece a mi que no nos perdemos nada. Pero el resultado, es que el pueblo Ukaniano, casi no se va a enterar de que se esta celebrando el juicio. Y que si los M lo pierden, tampoco se van a enterar. Si me dicen que es aposta, yo me lo creo.
Así que para enterarnos hay que contar con los blogueros voluntarios que trabajan de gratis y a menudo tienen que gastar su propio dinero. Como Anne Guedes que transcribe en ingles lo que oye en la Sala del Tribunal y como Mercedes que traduce las dichas transcripciones.
Desde aquí, les doy gracias a ellas dos y a todas esas otras personas desconocidas que hacen posible seguir un caso como este. Y que solo suelen recibir a cambio, insultos, descalificaciones, disgustos e incluso amenazas.
Sigo que se me fue el dedo. LOL.
ResponderEliminarTe cito Luci:
..."tiene algo que ver con la investigacion actual de SY?"
Esa fue una de las excusas de la habitual fuente cercana a los M: que SY les había aconsejado un perfil bajo, para no entorpecer la investigación y bla bla bla.
A buenas horas mangas verdes!!!!
Cuando desde Julio ya sabemos por una declaración oficial de SY, que quieren interrogar a 38 personas en PT. Y que no tienen ninguna curiosidad en hacerlo con los T9.
De existir el presunto secuestrador, ya esta avisado hace meses y ha podido esfumarse con toda tranquilidad.
Todavía recuerdo la que se monto en Francia cuando algún periodista revelo que la policía francesa se desplazaba a una de la repúblicas bálticas para comprobar que una foto que había aparecido en la red no correspondía a Estelle (ver Casos que seguimos). A los que desvelaron el dato, cuando la policía no había aun aterrizado en su destino, los llamaron de todo menos guapos y les reprocharon que de haber sido ella, habrían hecho fracasar la investigación y haberle costado la vida.
No hay que ser un lince para saber que no se debe avisar con antelación a los delincuentes.
Por detalles como este y su nula curiosidad por hacer una reconstrucción que serviría como mínimo, para saber en condiciones reales de luminosidad, si Juanita pudo ver lo que dice que vio e intentar desvelar el misterio de que nadie la vio en ese momento en esa calle, cuando había presentes dos persona, yo no espero gran cosa de la investigación de SY.
Y aun en el caso de que lleguen a una conclusión asombrosa (o no...), si la PJ portuguesa no cambia una coma del Informe Final, yo, personalmente, haciendo uso de mi libertad de pensamiento y opinión, seguiré creyendo mas fiable ese Informe.
Socia, LOL LOL LOL... Nos entendemos!!!
ResponderEliminarA tod@s los demás... Buenas noches!
Mañana más